KF-21은 가짜 스텔스인가, 해외 댓글창서 붙은 J-35 비교 논쟁

댓글에서 읽은 논점 2가지

1. 01

   한국이 KF-21을 5세대라 주장한 적이 없는데 영상 제목이 틀렸다는 지적이 있었고, 북한이 실질적 상대라는 점에서 성능 자체는 충분하다는 옹호도 나왔다.

2. 02

   내부 무장창이 없어 스텔스로 부르기 어렵다는 지적과 함께, 엔진·레이더·캐노피 등 핵심 부품 대부분이 해외 조달이라 인도 테자스처럼 사실상 조립품이라는 비판이 반복됐다.

해외 댓글 43개

막대 폭이 곧 관점별 채택 건수입니다.막대를 누르면 그 관점만 봅니다. 폭이 곧 채택 건수입니다.

• 비교@tuppenceworth5485추천 46

  터키도 5세대 전투기를 갖고 있다고 주장하고, 인도는 제대로 걷기도 전에 뛰려다가 5세대를 꿈꾸고 있다.

  Turkey also claims of having a 5th gen. fighter while India is dreaming of having its own by trying hard to run before it can walk.

• 정정@freeworld88888추천 38

  KF-21은 4.5세대 전투기고. J-35는 5.5세대 전투기다. 같은 급이 아니다.

  kf21 is a 4.5 plane. J35 is a 5.5 generation plane. it is not even the same class

• 칭찬@ahkauyong6960추천 35

  두 비행기의 매우 구체적인 세부 사항에 대한 매우 지식이 풍부한 설명이다.

  A very knowledgeable speech on a very specific details about the two planes.

• 비판@felixsu375추천 34

  중국은 5년 전만 해도 4세대 메타물질을 갖고 있었다. 오늘날 중국이 어디까지 와있는지는 모르겠지만, 중국은 발전 속도가 빠르다. 최소한 5년 전보다 한 세대는 더 진행한 상태다. 그리고 실제 정면 레이더 반사 단면(RCS)은 0.5나 0.01이 아니라 0.005 정도다. 미국의 스텔스 코팅처럼 X 대역만 지원하는 게 아니라 광대역 스텔스다. 그리고 그 전투기는 자신의 레이더를 사용하지 않을 것이다. 대신 여러 조기경보기(AWACS)에 데이터링크된다. 그러면 AWACS가 300km 거리에서 KF-21을 감지할 수 있다. 그리고 수출형 PL-15E가 200km에서 라팔을 격추시킨 점을 고려하면, 나라면 중국 전투기와 싸우는 한국 전투기에는 탑승하고 싶지 않다. 한국군은 100마일 이내에 중국 전투기가 있다는 걸 알지 못할 것이고, 그 사이에 윙맨이 인도처럼 터져 나간다. 미국의 포를 쏠 잡병이 되고 싶지 않다면 죽음을 피하기 어렵다.

  China, 5 years ago, had 4th gen meta materials. I have no idea what generation they're at today. But they iterate fast. They're at least one more generation than 5 years ago. And the actual frontal RCS is around 0.005. Not 0.5 or 0.01. It is also broadband stealth not X-band only like US stealth coatings. And the fighter wouldn't be using it's radar. It would be data linked to multiple AWACs. Which can pick up the KF-21 at 300KM. And considering that the PL-15E, export version, shot down a Rafale at 200KM. I wouldn't want to be in a Korean fighter going up against the Chinese. The Koreans wouldn't even know the Chinese were Chinese fighters within 100 miles until their wingman blows up like the Indians. Better not to be canon fodder for the US unless you want to die.

  에디터 주석  「쏠 잡병」은 원문의 「cannon fodder」를 옮긴 표현. 전쟁에서 피해를 당할 것이 뻔한 소모품 같은 병사를 가리킨다.

• 칭찬@chingchoyyee7513추천 24

  정말 자세한 분석이네... 오늘 KF-21에 대해 뭔가 배웠다.

  Very detailed analysis bro... I learnt something about KF21 today.

• 비판@南橋偉傑추천 21

  한국이 KF-21을 '개발'한 것은 인도가 테자스를 개발한 것과 똑같은 방식이다. 복잡한 서브시스템, 핵심 부품, 중요한 센서와 레이더, 미사일은 모두 해외 공급업체에서 왔다. 한국과 인도는 그냥 최종 조립만 하고 '자체 개발'이라고 선언한 것뿐이다.

  It seems that South Korea "developing" KF21 is just the same way India developed Tejas. All the complicated sub-systems, key components, critical sensors and radar systems and missiles are from foreign suppliers. South Korea and India are just doing the final assembly job and declared it as indigenous.

• 비판@zimuli3549추천 18

  【완궈 브랜드 - 이미지 프로젝트 - 한국 KF-21】 1. 조종석, 스웨덴 설계 - 사브(Saab), 2. 동체, 미국 설계 - 록히드, 3. 조종석 캐노피, 미국 설계 - 텍스타, 4. 사출좌, 영국 설계 - 마틴베이커, 5. 항공 장비, 미국 설계 - 커티스라이트, 6. 제동 및 제동 시스템, 스페인 설계 - CESA, 7. 환경 제어 시스템, 미국 설계 - 유나이티드 테크놀로지스, 8. 엔진, 미국 설계 - 제너럴 일렉트릭 F414-GE-400K, 9. 바퀴 제동/비행 표시/사격 통제 시스템, 영국 설계 - 메가테크, 10. 미사일 발사대/통신 안테나/산소 및 연료 공급 시스템, 영국 설계 - 코맥.

  【WanGuo Brand - Image Project - Korea KF21】 1. Cockpit, designed by Sweden - Saab, 2. Fuselage, designed by the United States - Lockheed, 3. Cockpit canopy, designed by the United States - Texstars, 4. Jump seat, designed by the United Kingdom - Martin-Baker, 5. Airborne instruments, designed by the United States - Curtiss-Wright, 6. Brake and braking system, designed by Spain - CESA, 7. Environmental control system, designed by the United States - United Technologies, 8. Engine, designed by the United States - General Electric F414-GE-400K, 9. Wheel braking/flying display/fire control system, designed by the United Kingdom - Megatech, 10. Missile launch rack/communication antenna/oxygen and fuel supply system, designed by the United Kingdom - Comac.

  에디터 주석  「완궈 브랜드」는 중국의 민족주의적 여론 수집 계정으로 보인다.

• 유머@georgeeagle872추천 17

  한국인들: 감히 우릴 비난하냐. 우리가 스텔스라고 하면 스텔스다

  SKoreans: how dare you. If we say it's stealth, it's stealth

• 비판@l1215912002추천 14

  한국의 KF-21은 본질적으로 여러 국가에서 조달한 부품을 조립한 4세대 항공기일 뿐이고, 심지어 무기도 해외에서 구매한 것이다. 반면 중국의 J-35는 동체부터 무기까지 전부 자체 생산한다. 한국이 J-35에 필적하는 전투 능력을 갖춘 항공기를 생산하려면 50년이 더 필요할 것이다.

  South Korea's KF-21 is essentially a fourth-generation aircraft assembled from components sourced from various countries—even its weapons are purchased from abroad—whereas China's J-35 is manufactured entirely in-house, from the airframe to the weaponry. It will take South Korea another 50 years to produce an aircraft with combat capabilities comparable to the J-35.

• 칭찬@eohmil추천 11

  정말 지식이 풍부하네요!

  You are very knowledgeable!

• 유머@etbuch4873추천 8

  한국의 HAL 테자스는 여전히 인도의 HAL 테자스보다 훨씬 낫다.

  But South Korea's HAL Tejas is still far better than India's HAL Tejas.

  에디터 주석  댓글이 자기모순적이다. 「한국의 HAL 테자스」는 존재하지 않는다. HAL 테자스는 인도의 항공기다. 저자가 비꼬는 표현일 수도 있고, 오류일 수도 있다.

• 유머@enzhus추천 7

  한국 같은 작은 나라는 테스트가 그렇게 많이 필요 없지. 미국이나 중국처럼 다양한 환경에서 테스트할 필요가 없으니까 😂

  For Korea there's no need for so much testing since the country is so small, no need to test in different conditions like USA and China 😂

• 비판@Strangelove101추천 6

  F-35의 축소판이다... 미국은 절대 한국인들이 F-35에 근처라도 갈 수 있는 '스텔스' 전투기를 조립하도록 놔두지 않을 것이다. 한국인들이 KF-21이 최첨단이라고 생각하면 스스로 속는 거다.

  A downgraded F-35....the US definitely won't allow the S Koreans to assemble a "'stealth" warplane that comes anywhere close to the F-35. Koreans are kidding themselves if they think the KF-21 is cutting edge.

• 비판@donavan835추천 5

  KF-21은 스텔스 전투기가 아니라 기껏해야 4.5세대 전투기고, 최악의 경우 4세대 전투기다. 탄두가 여전히 동체나 날개 밑에 달려 있고, 엔진은 추력 벡터링도 능력이 없고 초음속 순항도 못 한다. 기술 사양에서는 프랑스의 라팔이나 독일의 유로파이터와 더 비슷하다.

  The KF-21 is not a stealth fighter it is a 4 point 5 generation fighter at best and a 4th generation fighter at worst with warheads still attached to either its fuselage or underwing hardpoints and its engines has no ability to have thrust vectoring and super cruise. It is more comparable to a French Rafale or the German Eurofighter in technical specifications.

• 비판@edisonone추천 5

  KF-21 브로메이: KF-21과 T-50 골든 이글은 현대, 기아, 삼성처럼 한국 이름을 단 다른 브랜드들처럼, LMT, NOC, GE 등이 한국에 아웃소싱한 기술을 갖다 붙인 것일 뿐이다. KF-21과 골든 이글의 목적은 순전히 한국의 낮은 제조 비용을 활용해서 위 기업들이 더 경쟁력 있는 시장에서 경쟁하도록 하기 위한 것이고, 미국 제조업은 이런 방식을 따라갈 수 없다. KF-21은 한국 전투기가 아니다. 정치 때문에 신용을 빼앗긴 인도 국민이 불쌍하다.

  KF-21 Bromae: The KF-21 along with the T-50 Golden Eagle are, like Hyundai KIA Samsung and other Korean name brands, pure and simple technologies outsourced to Korea by LMT, NOC, GE, etc., etc… The object of the KF-21, and the Golden Eagle, are pure and simple implemented to take advantage of the lower mfg cost of south korea so as to enable the above to compete in a more competitive marketplace, a process American mfg can not deliver. The KF-21 is not Korean period! I feel sorry for the Indians who had been cheated of this credit cuz of the politics of it.

  에디터 주석  「LMT, NOC」는 각각 록히드 마틴(Lockheed Martin Technologies)과 노스롭 그루먼(Northrop Grumman)의 약자로 보인다.

• 비교@americanknow8232추천 5

  한국 전투기가 그 정도면, 일본은 어떻게 하나? 일본은 제대로 날 수 있는 전투기조차 없다. 지금까지 모든 프로토타입이 바다에 추락했다.

  If Korean jet is like that, how about Japanese? They do not have one that fly reliably. So far, all of prototype plunged into the ociean.

• 유머@henrykum1715추천 5

  남한이 우주에서 가장 강하고 인도가 세계에서 가장 강하다는 게 널리 알려진 사실이다.

  It is widely known that South Korea is the strongest in the universe, and India is the strongest in the world.

  에디터 주석  비꼬는 톤으로, 한국과 인도가 자국을 과대평가한다는 풍자다.

• 비판@FreddyH-z9f추천 4

  전투기 덕후로서, KFC 21을 첨단 스텔스 전투기라고 부를 때마다 웃음이 나온다. 첫째, 미사일을 내부에 탑재하지도 못하는데, 이미 그 자체로 스텔스 성능이 실패한 거다. 둘째, 모든 부품이 다른 나라에서 온 거다. 엔진과 전자 장비는 미국 소스, 미사일은 독일, 레이더도 외국산. 한국에서 만든 게 아무것도 없다.

  As a fighter jet nerd i always giggle whenever they call the kfc 21 an advance stealth fighter. First it doesnt even carry its missile internally which already fail atbstealth and also all its components come from other countries. Engine and avionics are from US soirces. Missiles are from germany and radar are also foreign source of. Nothing is made in SK at all.

  에디터 주석  「KFC 21」은 원문의 오타로 보인다. 필리핀 국민 패스트푸드 KFC와의 우연의 일치일 것 같다.

• 비판@foxtraner추천 2

  한국은 미국의 식민지다. 이 나라가 생산하고 제조하는 모든 것을 미국 주인들이 큰 몫을 챙기고, 한국에 남은 건 작은 것뿐이다. 휴대폰, 칩, 배, 군사 무기, KF-21 말이다. KF-21은 F-35를 팔 수 없는 시장이거나 국가들이 감당할 수 없는 가격대를 겨냥해 만들어진 제품이다. KF-21의 핵심 기술은 모두 미국과 유럽에서 온 것이다.

  Korea is a colony of the USA, anything this country produces and manufacture the American overlords take a large share, leave the little to Koreans. Mobile phones, chips, ships, military hardwares, and the KF21, KF21 is a product designed for market that F35 can not be sold to, or countries can not afford. KF21's core technologies are all from US and EU.

• 질문@KurniaJaya-b2q추천 2

  한국 국민들이 이 글에 몰려올 것 같은데. 이게 KF-21을 구매하려던 동남아시아 고객들의 마음을 바꿀까?

  I’d bet that your post is about to be swarmed by the South Korean public. Will this shift the desire of Southeast Asian customers to acquire the KF-21?

• 질문@DaydreamingFun추천 2

  이 질문을 해 보자: 미국이 자기 하위국에 최고급 군사 무기를 만들 기술을 이전해 줄까?

  Ask this question: Will the US allow the transfer of technology to its subservient nation to build a top-notch military weapon?

• 질문@ta8986추천 2

  현실 확인: 당신이 주장하는 것에 대해 제3자가 검증한 데이터는 어디 있나? 중국은 자신의 무기가 무엇을 할 수 있는지 공개하지 않는다.

  Reality Check: Where's the third party verification for the claims you are making? China has no transparency for what it's weapons can do.

• 질문@Boulderrrrr추천 2

  중국 제품을 그렇게 자신 있게 말할 수 있는 이유가 뭔가?

  How come you can be so confident about Chinese products?

• 비교@ShiHoa-k4q추천 2

  중국은 한국의 전체 인구보다 과학자와 엔지니어가 더 많다. 계산해 봐!

  China has more scientist and engineers then S.Korea's entire Population. Do the Math!

• 정정@daheecho6844추천 2

  한국은 절대 KF-21이 5세대 스텔스 전투기라고 말한 적이 없다. 한국은 F-15나 F-16처럼 4.5세대 전투기라고 한다. 왜 대중에게 거짓 정보를 퍼뜨리나? 돈을 벌기 위해서?

  South Korea has never said that KF-21 is a 5th generation stealth jet fighter. They say it is a 4.5 generation jet fihgter like F-15 or F-16. Why are you spreading false information to the public? To do so, you make money?

• 정정@bangmo7추천 2

  ? 애초에 스텔스라고 주장한 적이 없다.

  ? It never claimed that it is a stealth.

• 칭찬@yawn369추천 1

  KF-21이 북한이 갖고 있는 어떤 것보다는 낫고, 북한이 가장 가능성 높은 상대라는 점을 생각하면 문제가 없다

  The KF21 still looks better than anything the North Koreans have and that is their most likely opponent

• 칭찬@jjllama2305추천 1

  미국과 일본과 함께, 한국이 중국을 완전히 박살 낼 거다 👍

  Together with USA and Japan, South Korea will obliterate China 👍

• 칭찬@overeasymode추천 1

  중국산은 쓰레기다. 한국산이 품질 좋다. 나라면 한국에 베팅한다.

  Made in China is crap. Made in Korea quality. My money is on Korea.

• 칭찬@KevinZhu-m9g추천 1

  매우 전문적인 설명이다.

  Very professional explanation.

• 비판@zenden9추천 1

  주요 문제는 KF-21이 내부 무기함이 없다는 것이다. 따라서 무기를 탑재했을 때의 RCS는 F-35, J-35, J-20 같은 진정한 5세대 전투기와 비교할 수 없다.

  The main issue is KF-21 do not have internal weapon bay. Therefore producing certain RCS when carry weapon compare to real 5th gen fighter like F-35, J-35 and J-20.

• 비판@ivandjordjevic5088추천 1

  미국 데이터는 수천 건의 시뮬레이션과 전쟁 게임 때문에 반박할 수 없다고? 장난하냐? 한국은 지금 거의 모든 군사 무기와 체계에서 미국보다 강하다! 왜 F-35가 아니라 F-15EX가 미군의 새로운 핵심이냐고? F-35 전에 미국은 심지어 이스라엘에도 스텔스 비행기를 팔지 않았다고! 1999년 NATO가 세르비아를 공격했을 때, 우린 1960년대 미사일 S-125 네바와 같은 시대의 레이더로 F-117을 격추했다. 이게 어떻게 가능한데, 지금 우린 더 많은 F-117과 B-2 스피릿 미주리를 격추했고 여러 F-16, F-18도 격추했다는 걸 알고 있으니까.

  USA data's can't be arguably because of thousands of simulation and war games!!?? Are you joking or what!? South Korea is now weapons powerhouse compared to USA in almost all aspects of military weapons and systems!! Why F-15EX is new backbone of USA military and not F-35?? Why before F-35 USA never sell even to Israel one stealth plane's?? At 1999. during NATO aggression on Serbia we shoot down F-117 with 1960. missiles S-125 Neva and radar's same age, how is that possible especially if now we know several more F-117 and B-2 Spirit of Missouri plus shoot down several F-16, F-18 etc...

• 질문@GeoffreyBallesteros추천 1

  중국의 J-35는 전쟁에서 입증되지 않았다. 너희 전투기를 테스트해 봐라. 어떤 일이 일어나는지 보자.

  Chinas j35 is not proven in war ..test your jet let's see what happen

• 비교@davidtinghuongying7213추천 1

  적어도 인도의 것보다는 낫지?

  At least it's better than India's?

• 유머@gooner-u2d1h추천 1

  플라스틱 대 플라스틱 😂😂

  Plastic vs plastic 😂😂

• 칭찬@davs-d7k추천 0

  KF-21과 C919 둘 다 성공하길 바란다! 첫 걸음이 가장 힘드니까.😘

  Hope KF21 and C919 both succeed ！First step is the hardest.😘

• 비판@aurelliahassler추천 0

  KF-21은 세상에서 가장 추상적인 전투기다. 스텔스를 달성하려면 미사일을 탑재할 수 없다. 미사일을 싣으면 스텔스 성능이 손상된다. 한국인들만 자꾸 성능을 높게 평가한다. 게다가 항공기의 엔진, 레이더, 전자 장비, 각종 부품은 여러 나라에서 조달한 거고, 한국은 그냥 조립만 했다. KF-21을 실전에서 사용하는 상상을 해 보면, 미사일을 장착하면 적 레이더에 쉽게 감지되고, 미사일이 없으면 무방비 상태가 되는 딜레마가 생긴다.😅😅😅😅😅😅😅😅

  The KF-21 is the most abstract fighter jet in the world. To achieve stealth, it cannot carry missiles; carrying missiles would compromise its stealth capabilities. Only the South Koreans have touted its capabilities so highly. Moreover, the aircraft's engine, radar, avionics, and various components were sourced from different countries; South Korea merely assembled them. The imagined scenario of using the KF-21 in combat is that if it were armed with missiles, it would be easily detected by enemy radar; without missiles, it would be a sitting duck.😅😅😅😅😅😅😅😅

• 질문@eddieC21추천 0

  흥미롭네. 근데 잠깐... 누가 5세대라고 했지? 실전 경험은 없다는 건 알겠는데 '절대'라는 강한 표현을 써야 하나? 모르겠다. 이 주장들이 나중에 어떻게 평가받을지 봐야지. 두 번째 질문은: 중국 공식 자료가 J-35의 성능에 대해 얼마나 신뢰할 만한가?

  Interesting. But wait…. Who said it’s 5th generation? I know it’s not combat proven but mentioning absolute words like “never”? I don’t know. Let’s see how good those statements age. Second question would be: How much do you trust official Chinese data about the J-35?

• 질문@arthurvandeman추천 0

  하지만 이 모든 요소를 제외하고는, 좋은 전투 항공기인가?🙃

  but apart from all these factors, a good combat aircraft?🙃

• 질문@livdraw5658추천 0

  그럼 J-35도 실제 상황에서 입증되고 테스트된 적이 없지 않나?

  Then What J35 is not Proven tested in real Scenario?

• 유머@sitoudien9816추천 0

  인도와 필리핀에 팔아라. 세상에서 최고의 파일럿들이니까.

  Sell it to India and Philipines. Best pilots in the world.

• 정정@raymllye추천 0

  GE 라이센스로 생산한 GE F414-400K가 원래 GE에서 생산한 엔진, 즉 각 22,000파운드 추력을 내는 것과 같은 추력을 내고 있나? 중국의 J-35 WS-19도 같은 추력 수준을 내고 있는데, 중국 엔진은 J-35가 더 크고 무겁지만 같은 추력을 유지하면서도 초음속 순항이 가능한데, KF-21은 왜 못 하는 거지? 둘째, 한화의 APY-016K AESA 레이더가 이스라엘 엘타 레이더 기반이 아니라, 그냥 엘타에서 자문, 테스트 데이터 지원, 실험실 테스트 장비, 소프트웨어 알고리즘만 받은 건가? 셋째, 메테오 미사일이 한국산 전투기에서 발사될 때 유럽 전투기에서보다 원격으로 성능이 저하되고 무작위로 열화될 수 있나? 널리 알려진 람제트 메테오의 최대 사거리 약 200km에서 한국이 인용한 150km로 말이다. 한편 중국산 이중 펄스 로켓 모터 PL-15의 최대 사거리는 메테오 수준에서 250km 이상까지 도달할 수 있다고 한다?

  Can the GE F414-400K built under license by GE be producing less thrust than the ones built originally by GE themselves i.e. 22000Ibf each, just like the ones used by the Chinese J-35 ws-19 that pushes out the same thrust level and so the Chinese engine can super cruise despite the J-35 is bigger and heavier while maintaining the same thrust level but the kf-21 can't? And secondly, Hanwha's apy-016k aesa radar is not based off of the elm-2052 but just got advisory technical assistance, test data support, lab test apparatus and software algorithms from Israeli's elta assistance. Thirdly, can meteor exact performance parameters degrade remotely and randomly when launched from Korean made jets compared to European fighters, quoting 150km range from widely known max range of around 200km of the ramjet meteor while the Chinese made dual pulse rocket motor PL-15 max range is quoted to emulate or even surpass the meteor, lying between that number to 250km++?

• 정정@yunsk7515추천 0

  이 사람은 군사에 대해 정말 얕은 지식을 가지고 있다. 한국이 당신처럼 그렇게 멍청할까? 그리고 J-35가 당신이 설명한 만큼 좋을까? 댓글들을 읽어 봐. 그 댓글들의 군사 수준도 당신처럼 수준이 낮다. 무언가를 말하기 전에 군사에 대해 더 깊게 공부해야 해. (참고로, 한국이 만든 AESA, IRST, EO TGP, EW 스위트는 미국에서 인정을 받지 못한 것이고. 그들은 제트 엔진도 개발하고 있는데 빠르게 진행 중이다. 한국은 원한다면 뭐든 만들 수 있지만, 싸고 이미 구할 수 있어서 일부 부품을 사용할 뿐이다. 미국도 마찬가지다) 참고로 한국은 당신이 제목에 쓴 것처럼 KF-21이 5세대 전투기라고 주장한 적이 없다.

  This guy has very limited knowledge about military in general. You think Korea is that stupid as you are saying? and j-35 is that good as you described? read comments, their military levels are all like you , just low leveler with very shallow military knowledges. You need to study military deeper and then talk about it . ( Just for your info, Korean made AESA, IRST, EO TGP and EW Suite that denied by US . and They are working on jet engines which has fast progressing. Korea can make anything they want but they use some parts because it's cheaper and already available. even US do the same) BTW Korea never has claimed KF21 is a 5th Gen fighter as you wrote in the title .