폴란드는 왜 독일 레오파르트 대신 한국 전차 K2를 택했나

댓글에서 읽은 논점 2가지

1. 01

   납품 속도와 기술이전이 결정적이었다는 평가가 많았다. 독일이 전차 한 대를 공급하는 데 수년이 걸리는 반면 한국은 짧은 기간에 대량 납품과 폴란드 현지 생산 라인 구축까지 제공했다는 점이 반복해서 언급됐다.

2. 02

   비판은 소수였고 그마저도 한국을 향한 것이 아니라 유럽 자신을 향했다. 유럽 방위산업의 관료주의와 느린 생산을 자조하는 댓글과, 영상이 K2 성능을 충분히 조사하지 않고 박하게 평가했다는 불만이 각각 나왔다.

해외 댓글 25개

막대 폭이 곧 관점별 채택 건수입니다.막대를 누르면 그 관점만 봅니다. 폭이 곧 채택 건수입니다.

• 칭찬@pawetulski7115추천 746

  한국과 한국인들의 폴란드에 대한 독특한 접근 방식과 지원의 규모를 강조할 가치가 있습니다. 정말 감사합니다. 돈도 중요하지만, 친애하는 한국인 여러분, 우리 폴란드 국민이 필요할 때 도와주셨습니다. 나는 그걸 절대 잊지 못할 것입니다.

  It's worth highlighting the unique approach of Korea and Koreans towards Poland and the extent of their assistance. Thank you very much. Money is one thing, but dear Koreans, you helped us Poles when we needed it. I will always remember that.

• 비교@RealFudd추천 361

  한 국가는 약속하고, 한 국가는 전달합니다. 그럼 누구와 일을 하겠습니까?

  One country promises and one country delivers . Now who do you go with?

• 경험담@amramjose추천 234

  나는 한국에서 3개월 동안 살고 일한 경험이 있고, 그들의 근면함, 질 좋은 일, 그리고 확실한 일 윤리에 대해 증언할 수 있습니다. 예를 들어, 1대의 전차 납품에 8년 지연 대 16주. 그 정도 수준으로 경쟁할 수는 없습니다. 한국 전차가 품질, 보호, 성능을 전달한다는 조건 하에서요.

  After living and working in South Korea for 3 months, I can bear witness to their hard work, quality work and their solid work ethic. The example, 8 year delay in delivering one tank, vs 16 weeks, there is no competing with that, provided the Korean tanks deliver quality, protection and performance.

• 비판@ecorp9199추천 213

  아, 폴란드 내 허가된 생산 라인 🇵🇱. 아시아의 파트너와 거래할 때 당신이 정말로 원하고 필요로 하는 것이 그것입니다.

  Ahh. Licenced production lines INSIDE Poland 🇵🇱. THAT is what you really want and need when dealing with a partner in Asia

• 비판@securion100추천 173

  새로운 전차 공장을 지으려면 1년도 안 걸릴 것이고 비용은 수억 달러 정도면 충분합니다. 노동자들을 훈련시키고 서류 처리하는 데 1년을 더하면 됩니다. 유럽이 이렇게 아무것도 일어날 수 없는 곳이 되어버린 게 미칠 지경입니다. 모든 게 그냥 차단되고, 침체되고, 불가능하고, 규제되고, 죽어 있습니다. 한국이 우릴 구해야 합니다.

  Building a new tank factory would take less than a year and cost a few hundred millions. Add another year for training a workcrew and red tape. Its insane that Europe have become this place where nothing can happen anymore. Everything is just shut down, stagnated, impossible, regulated, dead. South Korea has to save us.

• 비교@jimpark8379추천 171

  레오파르드 2A8과 K2 중 어느 것이 더 나은지에 대해 논쟁하고 싶지는 않습니다. 둘 다 우수합니다. 하지만 한국인들은 3년 안에 180대의 전차를 공급할 수 있고, 독일인들은 1대의 전차를 공급하는 데 8년 이상 걸립니다. 그것이 주요 차이점입니다.

  I don't want to get into a debate over which tank is better, Leopard 2A8 or K2, they're both excellent. But the Koreans can supply 180 tanks in 3 years and the Germs take over 8 years to supply 1 tank. That's the main difference.

• 비교@muhakaa추천 154

  한국은 기술 이전을 제공했습니다. 독일은 레오2A4를 레오2PL로 업그레이드하기 위한 부품 납품을 관리하지 못했습니다. 독일이 크게 손실했습니다. 왜냐하면 한국은 심지어 KF21 전투기도 판매할 수 있기 때문입니다. 폴란드는 180대의 전차를 받았는데, 독일은 모든 고객을 위해 50대도 채 생산하지 못했습니다. 지금 독일과 프랑스 산업계는 자국 정치인들이 지난 몇 년간 폴란드를 적대시한 것에 화가 났습니다. 독일과 프랑스는 1,000대의 전차와 100대의 전투기 계약을 잃었을 가능성이 있습니다.

  Koreans offered technology transfer. Germans didnt manage to deliver parts for upgreade leo2a4 to leo2PL. Germany lost big. Because South Korea migh even sell their KF21 planes. Poland got 180 tanks while Germany made less than 50 for all their clients. Right now German and France industry is pissed at their politicians for antagonizing Poland for last years. Germany and France lost contracts for possibly 1000 tanks and 100 Jets.

• 칭찬@fairwayblue169추천 118

  한국의 전차는 판매하기 위해 만든 게 아닙니다. 이것은 한국이 생존하기 위해 만든 전차이기 때문에, 당신은 그 성능을 신뢰할 수 있습니다.

  Korean tanks are not made to sell. Since this is a tank made by Korea to survive, you can trust its performance.

• 비교@zawiszaczarny7876추천 118

  독일이 전차 2대를 만드는 동안 한국은 10대를 만듭니다. 간단하지 않습니까?

  Germans make 2 tanks in the same time Korea makes 10, simple...

• 칭찬@peterk6431추천 87

  폴란드에서 열린 드래곤 24 훈련의 결과를 보기만 하면 됩니다. 어느 전차가 가장 좋은 성능을 보였는지요. K2 팬서는 모든 서방 전차를 능가했습니다. K2 PL 버전은 정말 괜찮습니다.

  All you have to do is look at the results from Dragon 24 exercises in Poland. Which tanks performed the best. K2 Panther outperformed all western tanks. K2 PL version is a beast.

  에디터 주석  'beast'는 구어체 '정말 괜찮다/좋다'는 의미. '괴물 같은 성능'으로도 번역 가능.

• 칭찬@christosmavrommatis912추천 84

  그것이 두 국가 모두에게 최고의 거래였습니다. K2는 훌륭한 전차입니다. 이 거래는 한국을 세계 무기 수출국 중 상위권에 올려놨습니다. 이 거래는 터키와의 K2 변형 알타이(Altay) 거래보다 더 유리할 것입니다. 월 10대의 생산량은 인상적이고, 폴란드가 수출 옵션을 제공한다면 다른 NATO 국가들도 선택할 수 있을 것입니다. 미국과 독일은 극도로 높은 가격과 낮은 대응 속도로 자신의 발에 총을 쏘고 있습니다.

  That was the best deal for both countries... K2 is a great tank. The deal put S. Korea to the top arms exporters worldwise ... the deal will be more beneficiall compared to the deal they had with Turkey for the k2 variant Altay. 10 units production output per month is impressive and maybe other NATO countries will choose it if Poland offers export options. US and Germany are shooting their feet with extreme prices and low response time...

• 칭찬@joh8379추천 70

  독일 사람으로서, 당신들이 우크라이나를 위해 해준 일을 절대 잊지 못할 것입니다. 나는 폴란드 국민에 대한 깊은 존경심이 생겼습니다. 이것은 정말 똑똑한 판단이었습니다.

  German here, I will never forget what you guys did for Ukraine. I grew a deep administration of the Polish people. This was a very smart move.

• 경험담@machikr추천 68

  폴란드와 한국은 역사에서 출발하여 많은 것을 공유합니다. 우리는 모두 몽골의 침략으로 괴로움을 받았습니다. 하나는 유목민의 서쪽에서, 다른 하나는 동쪽에서요. 우리는 각각 교차로에 위치해 있습니다. 하나는 유럽에, 다른 하나는 아시아에, 각각 확장에 집착하는 두 개의 공격적인 국가 사이에 끼어 있습니다. 야만적인 침략자들에 맞선 비극적이고 영웅적인 순간에도 불구하고, 우리는 모두 극도의 끈기와 맞먹는 창의성을 발휘했습니다. 폴란드인들은 1932년만 해도 독일의 에니그마를 해독했고, 한국의 해전 천재는 1592년부터 정기적으로 일본 함대를 격파했습니다. 중년의 한국인으로서, 나는 폴란드에 대한 나의 첫인상을 두 가지 출처에서 얻었습니다. 내 피아노 학원의 쇼팽 초상화(안타깝게도 내 피아노 실력은 그의 곡을 연주할 정도로 발전하지 못했습니다)와 우리 학교 교과서의 마리아 스클로도프스카, 즉 마리 퀴리 이야기요. 이것이 오랜 우정의 시작이 될 것 같은 느낌이 듭니다.

  Poland and Korea share much in common, starting with history. We were both harassed by Mongolian invasions, one from West-end, another East-end of the nomads. We are each located at crossroads, one in Europe another in Asia, each sandwiched between two aggressive nations hellbent on expansion. Despite our tragic and heroic moments against brute invaders, we both exhibited extreme tenacity and matching creativity - Polish geniuses decrypting the German Enigma as early as 1932, Korean naval genius regularly wiping out Japanese armada from 1592. As a middle-aged Korean, I formed my first impression of Poland from two sources: my piano hagwon's portrait of Chopin (unfortunately my piano never advanced far enough to play any pieces of his), and our school textbook's story on Maria Skłodowska, also known as Madam Curie. I get the feeling this is a beginning of a long friendship.

  에디터 주석  Skłodowska는 큐리 부인의 본명. 댓글에서는 '마리아 스클로도프스카, 또한 마담 퀴리로 알려짐'이라고 표현했으므로, 한국 맥락에서 '마리 퀴리'로 소개하는 것이 자연스러움.

• 질문@polduseri909추천 64

  페루군도 유사한 협약에 서명했고 첫 번째 부대들은 내년에 납품될 예정입니다. 이 계약에는 한국에서 직접 납품되는 K2 99대, 페루에서 완전히 조립되는 K2 55대, 페루 땅에서 완전히 제조되는 K2 155대가 포함됩니다. 이 계약에는 약 400대의 K808도 비슷한 조건으로 포함됩니다. 다른 유형에서 더 많은 계약들이 곧 체결될 예정입니다.

  Peruvian Army had signed similar agreement and the first units will be delivered next year; the contract includes 99 K2s directly from South Korea, 55 K2s completely assembled in Peru, and 155 K2s build completely in Peruvian soil. The contract also includes about 400 K808 with very similar terms. More are to come in other types.

• 비교@HikerBikerMoter추천 58

  한국 주력전차는 독일 전차보다 20톤 가볍습니다. 더 저렴하고 추가 비용 없이 액세서리와 훈련이 함께 제공됩니다. 또한 폴란드에 기술과 공장을 이전하여 언젠가는 탐욕스러운 독일에 의존하지 않고 자신들의 전차를 만들 수 있도록 합니다. 게다가 20년이 아닌 2년 안에 납품됩니다.

  Korean MBT is 20 tons lighter than german tank. Cheaper and comes with accesories & training at no added cost. ALSO transferrin technology and factories to Poland so they can one day build their own tanks instead of relying on greedy germany. Plus delivery in two years not twenty years.

• 칭찬@peterj5083추천 47

  이것은 양국 모두에게 윈윈입니다. 한국은 이제 유럽 중앙에 훌륭한 제조업체를 갖게 되었고, 이 제조업체는 향후 적국이 한국을 공격하거나 자신의 생산 시설이 폭격을 당했을 때 한국 자신에게 이 전차들을 공급할 수 있습니다. 또한 한국은 이제 중부 유럽에 발판을 갖게 될 것입니다. 😊

  This is a win-win for both countries. Korea will now have an excellent manufacturer outside its borders who in the future may provide these tanks to South Korea itself if it is attacked by her enemies or her own production facilities are bombed/destroyed. Also, S. KOREA will now have a foothold in central Europe. 😊

• 비교@Aydan131추천 40

  독일이 180대의 전차를 생산하려면 얼마나 걸릴까요? 🤔 100년...?

  How long would it take the Germans to produce 180 tanks? 🤔 - 100 years...?

• 칭찬@ipfreely추천 39

  최고의 전차는 당신이 필요한 순간에 가지고 있는 전차입니다. 한국인들이 전차를 공급해줄 수 있고 그것이 서방의 다른 어떤 것만큼 좋다면, 그것이 당신에게는 최고의 전차입니다. 독일의 경우, 당신은 미래를 위해 전차를 사고 있고 필요할 때 준비될 것을 기대합니다. 기술이 발전해도 그대로일 것을 바라고요. 적어도 전차를 가지고 있으면 당신이 무엇을 가지고 있는지 알고 기술이 발전함에 따라 개선할 수 있습니다.

  Best tank is the tank you have at the moment you need it. If the Koreans can get you the tanks and it’s just as good as any from the west, then that’s the best tank for you. With Germany, you’re buying tanks for the future expecting it to be ready when you need them. Hoping the technology hadn’t moved on. At least if you have the tanks you know what you got and improve them as technology moves on.

• 칭찬@SailorDoc추천 29

  이 모든 것이 한국과의 동맹 덕분에 가능했습니다. 진정한 우방입니다. 이제 K3와 KF21을 기대해보세요. 그런데 영상이 언급하지 않은 것 중 K2가 애초에 선택지가 될 수 있게 한 것이 바로, 모든 한국산 무기가 미국 무기와 호환된다는 점입니다. 즉, NATO 무기와도 호환된다는 뜻이죠. 예를 들어, 한국에서 사온 F-50(전투기)은 F-16처럼 느껴지기 때문에 전환이 매우 짧습니다. 몇 달이 아닌 몇 주 안에 어느 쪽이든 갈아탈 수 있다는 뜻입니다. 그것은 모든 구매가 미래를 대비할 수 있다는 의미입니다. 폴란드에게는 완벽한 상황이었습니다.

  This is all made possible by alliance with Korea. That's a true friend nation. Now, get ready for K3 and KF21. BTW, what the video doesn't mention which made K2 even an option at all in the first place is that all Korean made weapons are compatible with American weapons, which means also compatible with NATO weapons. For example, the F-50 they bought, also from Korea, makes transition very short because it's just like F-16. You can go eaither way within weeks rather than months. That means all purchases are also future ready. It was a perfect situation for Poland.

  에디터 주석  F-50은 KF-50의 수출명. 한국형 전투기.

• 경험담@WAVEW-e6l추천 29

  EU 인구 4억 5천만 대 러시아 인구 1억 5천만 EU GDP 1,942조 달러 대 러시아 GDP 217조 달러 한국 인구 5천만 대 중국, 러시아, 일본, 북한 16억 3천만. 한국은 제2차 세계대전 말 일본의 식민지 지배에서 독립을 얻었고, 곧 소련과 미국에 의해 두 나라로 분단되었습니다. 그 땅은 한국전쟁으로 완전히 황폐화되었고, 그 이후 냉전의 5십 년 동안 중국, 소련(나중에는 러시아), 북한, 그리고 그것을 식민지배했던 바로 그 나라인 일본으로 둘러싸여 있었습니다. 이러한 엄청난 도전에도 불구하고 한국은 여전히 서 있습니다. 단순히 생존하고 있을 뿐만 아니라 번영하고 있습니다. 정확히 이 결정적인 시기에 유럽 국가들은 무엇을 하고 있었나요?

  EU population 450,000,000 vs Russia Population 150,000,000 EU GDP 1,942,000,00,000 vs Russia GDP 217,000,000,000 South Korea population 50,000,000 vs China,Russia,Japan,North Korea 1.63 billion # South Korea gained its independence from Japanese colonial rule at the end of World War II, only to be divided into two nations by the Soviet Union and the United States. Its land was utterly devastated by the Korean War, and for the following five decades of the Cold War, it remained encircled by communist nations—China, the Soviet Union (and later Russia), and North Korea—as well as the very country that had colonized it, Japan. Despite these immense challenges, South Korea is still standing. It is not just surviving; it is thriving. What exactly were the nations of Europe doing during this pivotal time?

• 비판@JohnLee-db9zt추천 20

  이 사람이 한국 군사 장비에 대해 냉정한 칭찬을 하는 게 정말 무식합니다. 충분하다고? 한국 군사 장비가 얼마나 좋은지 제대로 된 연구를 한 번도 한 적이 없어 보입니다.

  So ignorant how this guy gives backhanded compliments about Korean military equipment. Good enough? Shows he never did any serious research into just how good Korean military equipment is.

  에디터 주석  'backhanded compliments'는 겉으로는 칭찬 같지만 실제로는 폄하하는 표현. 화자는 영상 제작자가 K2를 '그럭저럭 괜찮다' 정도로 평가한 것에 불만을 품고 있음.

• 경험담@ckckim1추천 16

  한국인들이 기꺼이 기술을 이전하고 폴란드에서 생산 능력을 구축하는 데 도움을 주려는 이유가 몇 가지 있다고 생각합니다. 첫째, 한국인들은 국방 산업의 신입자이며 유능한 공급업체로 자리 잡고 싶어 합니다. 하지만 더 중요하게는, 한국인들은 여전히 기술적으로 북쪽의 형제들과 전쟁 중입니다. 따라서 상상하기도 싫지만 자신들의 생산 능력이 중화된다면, 무기를 공급할 수 있는 공급업체가 필요할 것입니다. 추가 훈련 없이 자신들이 활용할 수 있는 자산을 공급할 수 있는 공급업체보다 더 나은 옵션이 있겠습니까? 교과서적인 윈윈 케이스입니다.

  I believe the Koreans are willing to enthusiastically transfer their technologies and aide in building the production capability in Poland for couple of reasons. Firstly, Koreans are a newbie in the arms industry and wang to establish themselves as a capable supplier. But, more importantly, the Korean are still technically at war with their northern brothers. As such, if the unthinkable happens and their own production capabilities are neutralized, they will need suppliers who can supply them with arms. What better option than suppliers who can provide assets they can utilize without altraining. A textbook case of win-win.

• 경험담@fujian303추천 13

  몇 년 전에 나는 바르샤바의 전쟁 박물관을 방문했습니다. 전시물을 돌아다니며 폴란드가 역사 전반에 걸쳐 얼마나 자주 전쟁으로 상처받았는지를 매우 생생하게 느꼈습니다. 한국도 외부 세력의 반복된 침략을 견뎌냈습니다(주로 중국과 일본으로부터 크고 작은 침입이 수백 번). 그 공유된 경험이 폴란드에 대한 나의 공감을 즉각적이고 개인적으로 느껴지게 했습니다. 아마도 그 공유된 역사가 오늘날의 군사 협력을 설명하는 데도 도움이 될 것입니다. 한국 쪽에서는 합리적으로 공유할 수 있는 것을 공유하는 데 상대적으로 주저함이 적어 보입니다. 이러한 개방성은 적어도 부분적으로는 비슷한 역사적 경험에 뿌리를 둔 연대감에서 비롯된 것일 수 있습니다.

  A few years ago, I visited some war museums in Warsaw. Walking through the exhibits, I felt—very vividly—how often Poland has been scarred by war throughout its history. Korea, too, has endured repeated invasions from outside forces (hundreds of times, both large and small, from mostly China and Japan) , and that shared experience made my sympathy for Poland feel immediate and personal. Maybe that shared history also helps explain today’s military cooperation. On the Korean side, there seems to be relatively little hesitation to share what it reasonably can—an openness that may stem, at least in part, from a sense of solidarity rooted in similar historical experiences.

• 질문@Exostrider69추천 11

  다음 전쟁이 언제 시작될지 모를 때, 5년에 1대의 전차만 받을 수 있는 방위 계약업체와 계약하고 낙관적인 기대에만 의존하는 것은 자살 행위와 같습니다. 특히 지정학적으로 러시아와 가까운 동중부 유럽에 있는 국가라면 더욱 그렇습니다. 하나는 약속과 로비로 당신을 설득하는 것이고, 다른 하나는 약속이 아닌 행동으로 계약을 즉시 실행하는 것입니다. 노르웨이를 보세요. 노르웨이도 독일로부터 단 한 대의 전차도 받지 못했습니다. 이런 상황에서 전쟁이 시작되면 우크라이나처럼 비참한 상황에 빠질 것입니다. 나는 독일을 조롱하는 게 아닙니다. 2025년의 현실을 있는 그대로 말하고 있을 뿐입니다. 5년 안에 300대 이상의 전차 생산 능력을 갖춘 국가가 있다고 가정해봅시다. 계획을 즉시 이행할 수 있는 유일한 서방 국가는 한국입니다. 그리고 누구도 이를 부인할 수 없습니다. 나는 폴란드가 정말 잘 선택했다고 확신합니다. 나는 폴란드 정치에 대해 많이 알지는 못하지만, 이 계약에 서명한 폴란드의 전직 총리가 폴란드와 그 국민을 진정으로 사랑하는 애국자라고 믿습니다. 내일 전쟁이 시작된다고 가정해봅시다. 폴란드는 약속을 믿고 뇌사 상태로 남아 있었다면 영원히 후회했을 것입니다. 한국은 심지어 폴란드에 기술을 이전합니다. 이보다 더 좋은 거래가 있겠습니까? 유럽 국가들이 폴란드를 이 정도 수준으로 지원할까요?

  When we don't know when another war will start, signing a contract with a defense contractor that can receive only one tank every five years, relying on positive hopes, is like committing suicide. Even more so if your country is in Eastern and Central Europe, which is geopolitically close to Russia. One is to persuade you with promises and lobbying, the other is to immediately execute the contract by action, not by promise. Look at Norway. Norway has not received even a single tank from Germany yet. If a war starts in this situation, the country will hit a miserable situation like Ukraine. I'm not mocking Germany. I'm just talking about the reality of 2025 as it is. Suppose a country would build more than 300 tank units in five years. The only country in the West that can immediately fulfill the plan is South Korea. And no one can deny this. I'm sure Poland chose to excel indeed. I don't know much about Polish politics, but I believe that the former Polish prime minister who signed this contract is a patriot who truly loves Poland and its people. Imagine if the war started tomorrow. Poland would have regretted it forever if it had believed in promises and remained still like a brain dead. South Korea even transfers technology to Poland. Is there a better deal than this? Would European countries support Poland at this level?

• 비판@Zycras1추천 0

  K2가 대량으로 구입할 수 있고 더 저렴하기 때문입니다. 한국의 국방 산업은 북한과의 분쟁으로 인해 최대 가동 중입니다. 그러나 레오파르드 2A8은 더 비싸지만 더 나은 전차입니다.

  Because the K2 is available in larger quantities and is cheaper. South Korea's defense industry is operating at full capacity due to the conflict with North Korea. The Leopard 2A8, however, is more expensive, but it is the better tank.