"노동자 부족은 거짓말" 미국 반도체 인력난 보도에 쏟아진 반박 댓글들

댓글에서 읽은 논점 2가지

1. 01

   인재 양성을 위한 산업 정책이나 교육기관과의 파트너십이 필요하다는 의견이 있었고, 스페이스X·테슬라 같은 기업의 자체 교육 프로그램을 대안으로 제시하는 댓글도 있었다.

2. 02

   반도체 엔지니어나 관련 업계 종사자를 자처하는 댓글들이 가장 많은 공감을 얻으며 노동력 부족은 허구이고 실제로는 저임금, 과중한 근무시간, 까다로운 채용 절차가 문제라고 반박했다.

해외 댓글 45개

막대 폭이 곧 관점별 채택 건수입니다.막대를 누르면 그 관점만 봅니다. 폭이 곧 채택 건수입니다.

• 경험담@DB_Truth_Seeker추천 341

  2000년대 초반 애리조나 주립대에서 공학 석사를 따고 내 첫 직장은 반도체 제조 공장이었다. 당시 피닉스, AZ에는 훌륭한 엔지니어 풀, 높은 수준의 기술자, 반도체 산업 베테랑들이 많았다. 지난 20년간 수많은 회사들이 미국 공장들을 문 닫고 동아시아(대만)로 사업을 옮기는 걸 봤다. 내가 일하던 회사는 매우 수익성이 좋았고 향후 3년치 칩 주문이 있었는데도 우리 '경영진'은 공장을 폐쇄했다. 몇 년 사이에 거의 1,200명이 정리됐다! 엔지니어들이 이 산업에서 떠나간 것도 당연하지. 이제 같은 멍청이들이 우리에겐 인재가 부족하다고 말하고 있다.

  I graduated from Arizona State University (Masters in Engineering) in the early 2000's, my first job was in a Semiconductor manufacturing unit. Phoenix, AZ had an excellent pool of engineers, high skill technicians and semiconductor industry veterans at that time. Over the last 20 years I have seen so many of those companies close their US factories and moved their operations to East Asia (Taiwan). The company I worked for was very profitable and had chip orders for next 3 years and still our "corporate overlords" - closed our factory. Close to 1200 people were let go in a couple of years! No wonder engineers moved away from this industry...Now these same morons are saying we don't have enough talent!

  에디터 주석  "corporate overlords" = 회사 경영진. 비꼬는 톤이다

• 경험담@1fareast14추천 293

  TSMC 사람이랑 채용박람회에서 얘기한 지 얼마 안 됐다. 일자리 시장이 너무 안 좋아서 몇 년 동안 계속 지원했다가 결국 기술자 직급으로 강등돼야 겨우 들어갔다고 한다. 충분한 노동자가 있다.

  Just spoke to someone from TSMC at a career fair. Job market was so bad they had to constanttly apply for years, then finally drop down to technician just to get in. There are more than enough workers.

• 비판@honeywealth-c6b추천 100

  반도체 엔지니어로서 말하건대, 이건 다 BS(거짓말)다. CNBC 같은 미디어가 이런 칩 회사들이 "반도체 공장을 시작할 때" 해외에서 채용하도록 정당화하기 위해 이러고 있다. 기술자 파이프라인으로 개발할 수 있는 충분한 기술자들이 커뮤니티칼리지에 있다(어디서나 기술자가 전체 노동력의 큰 비중을 차지한다). 그리고 그들은 항상 웹사이트에 채워지지 않은 직책들이 있을 것이다. 왜냐하면: 1. 회사 및 투자자 정치에 따라 주기적으로 정리·채용을 반복한다(인텔, 마이크론). 2. PERM 비자와 해외 전출용 자리다. 3. 쥐꼬리 급여를 주고도 4. 여러 라운드의 힘든 면접과 AI 필터링을 한다(인력 부족이 정말 있으면 이게 말이 되나?).

  As a semiconductor engineer, this is all BS (being fronted by media like CNBC) to make these chip companies hire from overseas for "starting up their fabs". There are more than enough technicians across Community Colleges that can be developed into a pipeline for technicians(techs make up more % of total workers anywhere). And they will always have unfilled roles on their website because they 1. Layoff and hire skilled people at will in cycles with corporate and investor politics (intel, micron) 2. have those roles for PERM and overseas transfer 3. Pay peanuts and yet 4. conduct multiple rounds of gruelling interview and AI filtering (how does this make sense if you have a so-called shortage)

  에디터 주석  PERM = Permanent Resident(영주권) 비자. 미국 영주권이 필요한 해외 인력을 채용하는 프로그램을 가리킨다

• 경험담@kineticstar추천 57

  쿨하네. 18시간을 일하기 싫은 모든 기술자와 엔지니어들을 블랙리스트에 올렸어야 했는데! 삼성, 나 아직도 짜증 난다!

  Cool. Probably shouldn't have blackballed all the techs and engineers who didn't want to work 18 hour days! Yeah Samsung, I'm still bitter!

• 비판@JH-uu7jl추천 42

  대학은 직업훈련소가 아니다. 이건 그냥 제조사들이 자신들의 사업 재정 위험을 학생들에게 떠넘기는 것이다. 직원이 될 사람에게 필요한 기술을 배우게 하려고 돈을 내라고 하면, 그건 견습생이 아니라 소작농이다. 미래 직원들의 교육 비용을 전부 내고, 그런 다음에 너희 분야에 노동력 부족이 정말 있는지 알 수 있을 것이다. 한국의 반도체 노동자들은 왜 파업을 하고 있나? 같은 이유다. 미국 학생들도 상환 불가능한 학자금 대출을 떠안고 몇 년 뒤 그 일자리가 자동화되거나 회사 보조금이 없어질 수 있는 틈새 교육에 도박을 거는 것을 조심하는 이유와 같다.

  College is not trade school. This is just manufacturers shifting business financial risk to students. If you want a student to pay to learn the skill you need, they're not an apprentice, they're a share cropper. Pay the full cost of training your future employees, then we'll know if there's a labor shortage in your field. Why are the South Korean semiconductor workers striking? Same reason American students are cautious about risking undischargeable debt for a niche education that could be worthless in a few years when their job is automated or the corporate subsidies go away.

  에디터 주석  "share cropper" = 소작농. 직접 토지를 소유하지 않고 지주에게 부역하는 농민을 비유적으로 사용

• 비판@capulater추천 41

  끔찍한 영상이고 현실이 아니다. 반도체 일자리마다 수백 명이 지원하고 있다. 일부는 자격이 있지만 대부분은 회사에 들어가면서 벌어지는 모든 gatekeeping 쓰레기 때문에 자격이 없다. 갈등이 보이나? 회사들은 자신들의 stuff이 어떻게 작동하는지 아무도 모르길 바라면서도 그 직책을 채울 훈련받은 전문가들이 필요하다. 둘 다는 못 한다. 특히 직원들이 경쟁사로 옮기는 세상에서는. 그리고 이제 AI가 많은 직업을 대체하고 있으니 이건 다 웃음거리다. 직무 현장 훈련은 끔찍하다. 회사 주인들은 인간을 고용하기를 원하지 않는다. 인간은 비싸다. 로봇과 AI는 훨씬 싸고 가능한 한 모든 것을 자동화하려고 한다.

  Horrible video is not reality. There are hundreds of people applying for every semiconductor job. Some might be qualified, but many are not because of all the gatekeeping garbage that happens with every company when you actually start working there. See the conflict? Companies don't want anybody to know how their stuff works, yet they need trained specialists to fullfill the roles. You can't have both, especially in a world where employees often leave and go to other competitiors. And now, with Ai replacing many jobs, its all a big joke. Training on the job is awful. Company owners do not actually want to hire humans. Humans are expensive. Robots and ai are much cheaper and they are trying to automate everything as much as possible.

  에디터 주석  "gatekeeping" = 자신들의 이익을 보호하기 위해 정보나 접근을 제한하는 행위. 여기서는 회사의 폐쇄적 관행을 지적한다

• 비판@YamiPheonix531추천 34

  이 영상의 문제점들: 1) 인텔은 5년 사이에 CEO 2명이 교체된 이후로 미국 직원들을 기업 본부와 반도체 공장에서 수천 명 정리했다. 현 CEO인 립부 탄(Lip-Bu Tan)도 팻 겔싱어(Pat Gelsinger) 후임으로 들어온 이후 더 많은 미국 직원들을 정리했다. 2) ICE는 조지아 현대 EV 배터리 공장에서 근무하던 한국인 외국인 노동자 다수를 체포해 국외 추방했다. 그래서 외국인 노동자들은 ICE가 수갑을 준비하고 기다리는 미국으로 여행을 가려고 하지 않는다. 3) 트럼프의 취업비자 비용이 높은 것은 트럼프가 외국인이 아닌 미국인들이 일자리를 갖기를 원해서다. 물론 외국인들은 미국인들이 갖지 못한 기술, 재능, 업무 경험이 있지만. 4) AI 거품은 터질 것이다. 거의 모든 AI 회사들이 수익을 내지 못하고 있다. AI 회사들이 규모에 도달해 새로운 하드웨어가 필요 없어지면 공급망에 재고가 남아돌아 생산을 늦추기 위해 일자리를 잘라낼 것이다. 5) 반도체 제조는 양자 한계에 도달했다. 규소 원자 직경보다 작은 트랜지스터는 만들 수 없다. 반도체는 이제 R&D 잠재력의 끝에 도달했으므로 새로운 컴퓨팅 방식을 연구해야 한다. 6) 개인용 전자기기는 이제 세대가 바뀔 때마다 업데이트되지만 혁신적인 기술로 완전히 뜯어고쳐지지는 않는다. 소비자들은 매년 또는 2년마다 업그레이드할 이유가 없어서 물건을 더 오래 쓴다. 이는 판매 속도 저하로 이어지고 더 느린 생산 속도가 필요해진다. 느린 생산은 반도체 제조 분야의 일자리 감소로 이어진다. 단기 문제에 대한 단기 투자일 뿐이다.

  Issues with this video: 1) Intel laid off thousands of American workers from their corporate office and fabrication plants ever since Intel went through 2 CEOs in 5 years. Lip-Bu Tan (current Intel CEO) also laid off even more American workers after taking over for Pat Gelsinger. 2) ICE arrested and deported many foreign Korean workers in Georgia from that Hyundai EV battery factory. So foreign workers are not eager to travel to the USA with ICE having their handcuffs ready to remove them. 3) Trump’s worker visa costs are high because Trump wants Americans to have jobs, not foreigners, even though foreigners have skills/talents/work experience that Americans do not have. 4) The AI bubble will burst. Nearly all AI companies are not profitable. Once AI companies have reached their scale and no longer need new hardware, the supply chain will have too much inventory thus will cut jobs to slowdown production. 5) Semiconductor manufacturing has reached their quantum limit. We cannot make transistors smaller than the diameter of a silicon atom. New computing methods will need to be researched as semiconductors are now at the end of R&D potential. 6) Personal electronics are now being updated with every new generation instead of being overhauled with revolutionary technology. Consumers are keeping their gadgets for longer since there is no reason to upgrade every year or 2 years which causes slower sales and needs slower production output. Slower production means job cuts in semiconductor manufacturing. It is a short term investment for short term problems.

  에디터 주석  여러 경제·기술적 우려를 나열한 댓글이다. 특히 5번 항목의 '양자 한계'는 "더 이상 미세공정의 물리적 한계에 다다랐다"는 의미로 읽힌다

• 비교@711MasterBlaster추천 20

  미국에 비하면 대만의 임금이 낮다는 걸 알고 있나? 그래서 대부분의 칩이 동아시아에서 만들어지는 거다.

  You know wages in Taiwan are low compared to US. That’s why most of the chips are made in East Asia.

• 비판@Dfgbuiiyyyybb추천 19

  20년 동안 일자리를 국외로 옮겨놓고 필요할 때 지역 인재가 마법처럼 나타나기를 기대할 수는 없다. 중국, 대만, 한국 같은 나라들은 수십 년 동안 인재를 양성하고 산업을 키워왔다. 그들은 장기 전략을 세운다. 미국은 단기 전략을 세운다. 그들은 수십 년 단위로 생각하고 우리는 분기별 실적으로 생각한다.

  You can’t spend 20 years moving jobs outside of the country then expect local talent to magically appear when you need it. Countries like China, Taiwan, South Korea spend decades cultivating talent and building industries they play the long game. Amercia plays the short game. They think in decades we thing in fiscal quarters.

• 비교@frankcoffey추천 16

  부모들은 90년대에 IT 분야가 노동자를 필요할 거라고 들었다. 그런데 테크 회사들은 의회에 가서 미국에는 '인재'가 없으니 H1-B 비자가 필요하다고 했다. 시간이 지나면서 그 '인재'라고 불리는 곳으로 IT 업무가 아웃소싱됐다. 칩 일자리도 미국에 남아있을 거라고 왜 생각하나? 부모들 세대의 경력 경험에서 배워라.

  Your parents were told IT was going to need workers but then tech companies went to congress and said we need H1B visas because there is no "talent" in the US. Over time the IT work was outsourced to that so called "talent" trained by the tech companies. What makes you think chip jobs will stay in the US for US citizens? Learn from what happened to your parents career in IT.

• 경험담@moorepwr추천 16

  반도체 공학자들한테 지금 수준보다 훨씬 더 많이 급여를 줄 필요가 있다. AI 엔지니어 평균 급여와 맞추는 건 비현실적일 수도 있지만, 지금은 반도체 공장 현장에 엔지니어들을 붙들어둘 수 있는 급여 수준이 전혀 안 된다. 일이 죽을 맛이다. 방호복을 입고, 장비 하드웨어하고 복잡한 자동화 시스템을 다룬다. 많은 주에 최소 50~60시간을 일해야 한다. 많은 사람들이 고급 제조업이 '더 쉽다'고 잘못 생각하는데, 이유는 자동화가 많아서다. 하지만 현실은 이 자동화 시스템이 너무 복잡해서 사람의 지속적인 피드백과 개선이 필요하다. 그냥 꽂고 돌리면 된다는 식의 마법 같은 해결책은 없다. 산업에서 일해본 사람이 아니면 단일 장비 하나에만 해도 얼마나 많은 독특한 부품·모듈이 들어가는지 놀랄 거다. 많은 사람들이 반도체 공장에서 일하다가 번아웃되어 몇 년 안에 그만둔다.

  You need to pay fab engineers way more than you are doing rn. It may be unrealistic to match average pay to AI engineers, but rn the salary range is no where near to keep engineers on the fab floor. It's a grueling work. You get in bunny suit, work on equipment hardware and complicated automation systems. A lot of weeks you need to work 50~60hrs minimum. I think people get wrong impression that advanced manufacturing is "easier" because a lot of it is automated, but the reality is that these automated systems are so complex that they need constant human feedback and improvement. There's no magic solution or some revolutionary technology that you can just plug in to let them just run. If you never worked in the industry, you'd be surprised by just how many unique parts/modules are in just a single equipment. Most people get burnt out working in fab and within few years quit.

• 질문@ASmith-hb4ed추천 8

  이건 그냥 회사들이 훈련된 노동자 부족이 있다고 주장하는 PR인가? 일은 찾을 수 없다고 말하는 교육받고 훈련받은 사람들이 수두룩한데 말이다. 그냥 회사 PR 스턴트인가?

  Is this PR for the companies saying there are a shortage of trained workers, while I see tons of well-educated and well-trained people who say that they have been struggling to find work? Just a corporate PR stunt?

• 칭찬@Bob-The-Guy추천 7

  커뮤니티칼리지가 기술 지원 직원을 제공하는 데 큰 역할을 할 수 있다. 그들도 포함시켜야 한다.

  Community Colleges could play a big role in providing technical support staff. Include those folks as well.

• 비판@rl8571추천 7

  TSMC는 대만의 교육기관과 협력해서 노동력 파이프라인을 만드는데, 미국 쪽에서도 그렇게 하고 있나? 아니라면 외국 노동자들을 데려오기 위한 사기 행각이다. 연간 50만~70만 명의 미국인이 커뮤니티칼리지에서 컴퓨터·정보기술 과정을 이수한다고 추정된다. 우리는 충분한 인력을 배출하고 있으며, 외국 인력을 끌어들이지 않고도 더 많은 인력을 배출할 수 있다.

  TSMC collaborates with educational institutions in Taiwan to create a pipeline of workers? Is that being done in the USA side? If not they are scamming to get foreign workers here. An estimated 500,000 to 700,000 Americans take computer and information technology courses at community colleges each year, based on general enrollment distributions. We produce more than enough and more can be produced without bringing in foreign talent

• 비판@user-dp6jy5hp9t추천 6

  우린 노동자 부족이 아니다. 직책을 찾는 게 극도로 어렵다. 1,000개 지원서를 내고 일자리는 없다. 많은 테크 레이오프가 있었는데도 몇 년 동안 안정적인 직업을 못 찾은 사람들도 많다. 반면에 건설, 교육, 의료 같은 분야 친구들은 10일 안에 일자리를 구했다. 고용 통계를 부풀리려고 하고 있다. 절대로 이 거짓말에 넘어가지 마라. 또 같은 짓을 하고 있다. 그 시간 동안 새로운 분야를 공부해서 방향을 바꾸는 게 더 빠르다.

  We are not short on workers. Finding roles is extremely difficult. 1,000 applications and no job. Lots of tech lay off and they still havent found a stable job for years. While my friends in a trade, got a job within 10. Same with education, healthcare, etc...They are trying to inflate employment. Do not fall for this. They are doing this again. It's faster to study a new field witihn that time and change direction.

• 비교@svijayrao추천 5

  인도는 100개 이상의 대학과 파트너십을 맺어 반도체 분야 졸업생들을 양성하고 있다. 수년 전부터 계획했으니 제조가 시작될 때 엔지니어들이 있었다. 인도는 세계에서 가장 많은 칩 설계자를 보유하고 있고, 반도체 제조가 확대되면서 생태계가 빠르게 발전하고 있다.

  India has partnered with 100's of colleges to train graduates in semi conductors. They planned this years in advance, so engineers were available when the manufacturing went live. India has the largest number of chip designers in the world and with semi conductor manufacturing ramping up, the eco-system is developing fast.

• 경험담@dcchillin4687추천 5

  나는 정밀 의료 제조 분야에서 거의 10년을 일했다. 2021년부터 투자를 시작했을 때 나는 파트타임으로 전기공학 기술 학위 프로그램에 돌아갔다. 5년 뒤인 지금도 계속 열심히 공부 중인데, 초기 공고로 세금 인센티브를 받은 뒤로 그들은 모든 건설 프로젝트를 감소시키거나 취소했다. TSMC는 미국에는 기술이 없다고 주장하면서 노조 협상을 피하기 위해 노동자들을 수입한다. H1-B로 더 저렴한 사람을 데려올 정당성을 위해서 이런 기사들을 내보내야 한다.

  I have been working in precision medical manufacturing for close to a decade. When they started investing in 2021 i returned to school part time pursuing electrical engineering tech. 5 years later still pushing my way through, but theyve also reduced or canceled all the construction projects after initial anouncements got them the tax incentives. Tsmc is importing workers to avoid union negotiations by claiming us doesnt have the skill. They have to run stories like this to justify importing cheaper H1b

• 질문@shuycg추천 4

  메모리는 순환적인 사업이고, 끔찍한 불황도 온다. 그게 여전히 그렇다면, 그 분야 졸업장을 위해 빚을 떠안고 싶지 않은 이유를 이해할 수 있다.

  Memory was a cyclical business, with brutal busts. If that'll prove to still be the case, I can see why you wouldn't want to be in debt for a diploma in that field.

• 칭찬@dreddy45x추천 3

  반도체처럼 다른 산업에도 좋은 산업정책이 필요하다. 특히 고급 맥 같은 고급 제품 제조는 애플 같은 회사들(당신을 보고 있다)이 지역 기관과 파트너십을 맺어 제조 파이프라인을 다시 개발해야 한다. 국가 안보뿐 아니라 경제 안보 문제고, AI 발전으로 일자리 시장이 황폐화될 위험이 커지는 상황에서는 더욱 그렇다.

  We need good industrial policy like what we are doing for chips in other sectors too. We need more manufacturers (looking at you Apple) to partner with local institutions to redevelop that manufacturing pipeline, especially for high end products like top of the line Macs. It's not only national security, it's economic security, especially with the advancements in AI threatening to devastate the jobs market.

• 질문@Wukung118추천 3

  반도체 공장은 모든 면에서 어렵다. 만들어내는 것이 바이러스보다 작고 수십억 개가 같은 형태와 크기를 유지해야 하기 때문이다. 공정과 장비는 섬세하고 민감하다. 많은 공정이 에너지 기반이고, 에너지를 사용해서 엔지니어가 설계한 것들을 성장시키고, 증착하고, 식각하고, 패턴화한다. 이건 도전적인 일이고 공장 노동자들은 어려운 문제를 해결하기 위해 24시간 이상 일하는 것으로 알려져 있다. 갑자기 그렇게 많은 헌신적이고 규율 있는 사람들을 확보할 수는 없다. 시간이 걸린다.

  Semiconductor Fabs are difficult at every level because the things they make is smaller than a virus and it needs to be same form and dimension for billions of them. The process and equipment are delicate and sensitive. A lot process is energy based, energy is pumped to grow/deposit/etch/pattern the things Engineers designed to them. It is challenging and fab workers are known to stay and work for more than 24 hrs to solve difficult problems. It will not be able to suddenly hv so many dedicated and dusciplined people. It will take time to train them.

• 경험담@ricomajestic추천 3

  나는 젊었을 때 반도체 산업에서 엔지니어로 일했다. 힘들고 번거로운 일정과 상대적으로 낮은 급여는 그럴 만한 가치가 없다. 최소 50만 달러 연봉에 많은 주식 옵션이 없으면 그 분야에서 다시 일하지 않을 거다. 한편 경영진과 CEO는 평범한 엔지니어의 급여보다 3,000배를 받고, 더 적은 일을 하고, 많은 주식 옵션, 보너스, 회사 혜택을 받는다. 사람들이 정말 가치 있는 만큼 급여를 주고, 1990년대 급여가 아니라.

  I worked in the semiconductor industry as an engineer when I was younger. The hectic schedule and relatively low pay is not worth it. I won't work in that field again unless they pay me at least 500k with lots of stock options. Meanwhile upper management and the CEO are making 3000x the typical engineer's salary and doing less work, getting a boatload of stock options, bonuses, company perks, etc. Start paying people what they are really worth not the salaries that they were getting in the 90s!

• 질문@yootoobvyooer추천 2

  트럼프가 물러나면 모든 회사들이 미국을 떠날 것이다. 😢😢 누가 3년 뒤 정리될 거 알면서 왜 미국의 그들한테서 일하려고 할 거 같은데?

  After Trump leaves, all these companies will leave US. 😢😢 Why would anyone want to work in the US for them when they'll be laid off in 3 years.

• 질문@jimpad5608추천 2

  미국이 언제 K-12부터 대학까지 무료의 고품질 교육을 제공할 건가? 정부가 사업에 높은 세금을 부과해야 하지 않을까?

  When will the USA have FREE high quality education for both K12 and University? Maybe the government should put high taxes on businesses.

  에디터 주석  K-12 = 유치원부터 고등학교 12학년까지 의무교육

• 경험담@cdlu1115추천 2

  나는 오리건 주의 칩 산업 엔지니어다. 다음을 말하고 싶다: 미국 칩 제조업체의 '노동자 부족'이라는 게 없다. 첫째, 채용이 극도로 느리다. 둘째, 정말로 일자리 부족이 있다면, 제발 급여를 올려라. 그럼 충분한 노동자와 고품질 노동력을 얻을 거다.

  I am an engineer in the chip industry here in Oregon, and let me tell you this: there is no so-called "U.S. chipmakers' worker shortage" 1st, hiring is going super slow. 2nd, if there really is a job shortage, increase the god damn salary; then you will get enough workers and a high-quality workforce.

• 비판@magaKING007추천 1

  마이크론은 공인된 저임금 노동자 수입 회사다. CEO 자신도 H1-B로 인도에서 온 사람이다. 게다가 허위 채용공고를 올려놓고 H1-B로 지원해서 세계 여러 나라의 저임금 노동자를 수입한다. 아무것도 바뀐 게 없다….

  Micron is a certified Cheap Labor Importer. Even their CEO itself came from India H1-B. Plus they post job openings which are fictitious and file H1-B to get cheap labor from rest of the world. Nothing changed….

  에디터 주석  H1-B = 미국의 특정 전문 직종 취업비자. 기술자 부족을 핑계로 저임금 해외 인력을 채용하는 데 악용된다는 비판이 흔하다

• 비판@gwgux추천 1

  여기서 주요 가정은 미국 내에서 사업하는 외국 회사들이 실제로 미국 시민 노동자를 원하는가 하는 것이다. 이 모든 것은 취업비자 규제를 완화하기 위한 극도의 로비 활동을 위한 설정이다. 해외에서 더 저렴한 급여에 영구적으로 오게 하기 위함이다. 이들 시설에서 일하는 모든 미국 노동자는 유리 천장이 아닌 콘크리트 천장 아래에 갇혀 절대로 위로 올라갈 수 없을 것이다. 이 투자의 장기 지속가능성이 어떻게 나올지 의문이다.

  The major assumption here is that these foreign companies operating inside the US actually want US citizen workers. All this is a setup for extreme lobbying around work visas to make it easier for them to bring in people from out of the country for a lot less on a more permanent basis. Any US worker that does work at these facilities will be stuck under a concrete (not glass) ceiling where they will never see the way up, yet alone be able to find a way to move up. I have my doubts over how long term sustainability for this investment will shake out.

  에디터 주석  "concrete ceiling" = 콘크리트 천장. '유리 천장'과 대비되는 표현으로, 극복이 불가능한 차별을 비유한다

• 비판@reggie4229추천 1

  "노동자 부족"이라고 모든 것을 부르는 건 그만해라. 미국은 노동자가 있다. 우리에게 있는 건 고용인들이 충분한 임금과 근무 조건을 제공하기를 거부하거나, 조직노동을 두려워하거나, 임금, 복리후생, 근무 조건, 인사 관행에 대해 경영진에 도전할 가능성이 낮다고 생각하는 노동력을 원한다는 것이다. 미국인들이 당신이 제시한 임금과 조건으로 일자리를 가지려고 하지 않는다면, 노동력을 탓하지 마라. 노동이 부족한 게 아니다. 당신의 제안이 부족한 거다.

  Stop calling everything a “worker shortage.” America has workers. What we have are employers that, in my view, too often refuse to offer competitive wages and working conditions, fear organized labor, or seek a workforce they believe will be less likely to challenge management over pay, benefits, workplace conditions, or HR practices. If Americans won’t take your job at the wages and conditions you’re offering, stop blaming the workforce. The labor isn’t in short supply—your offer is coming up short.

• 비판@logyz450추천 1

  거짓이라고 한다. 우린 여기 있다. 일할 준비가 되어 있고 의지도 있지만, 당신들 초라한 급여로는 아니다! 주택 평균 가격이 50만 달러, 교통비는 차량 가격, 그리고 그걸 지탱할 연료는 세계 역사상 최고 수준이다. 똑똑한 사람들이 당신들의 연봉 70,000~80,000달러 엔트리 급여로 만족하겠어? 아니다. 이건 더 이상 생활임금이 아니다. 10년 전에는 그랬지만. 나는 부모님과 함께 살면서 연봉 10만 달러를 받고도 계속 계약금을 모을 만큼 충분하다고 생각하기만 하면 금리가 오르고, 부동산중개료가 올라가고, 세금이 올라가고, 보험료가 천문학적으로 치솟는다. 아니다. 경험 많은 전기공학자는 최소 15만~20만 달러를 받아야 한다.

  I’m calling BS. We are here. We are ready and willing to work but not for your chump change of a wage! Houses cost a half million on average, transportation is the worst in both the price of the vehicle and the fuel to support it is higher than in the worlds history. You think talented people are going to settle for your entry level $70-80k/year salary? No. That’s not a living wage anymore. Maybe a decade ago but I am forced to live with my parents at $100k/year and every time I think I have enough for a down payment, rates increase, realtor fees increase, taxes increase, insurance premiums skyrocket into oblivion. No. $150k- $200k/ should be the minimum for experienced electrical engineers.

• 질문@MPK_K1NG추천 1

  그래서 정리하자면, 모든 일자리가 아시아로 가서 이제 노동자가 없고, 이제 노동자들이 직업을 바꿨다는 건가?

  So let me get this straight, everything went to Asia so no workers and now the workers switched professions?

• 질문@Cloudslayer4추천 1

  그래서 그들은 그들을 대체할 AI에 전력을 공급할 칩을 만드는 엔지니어가 되라고 하는 건가?

  so they want engineers to make chips that will power AI that will then replace them?

• 비교@investmentking1653추천 1

  반도체 공장의 일자리는 미국의 전형적인 9-to-5 같은 게 아니다. 많은 기술 지식과 미친 듯한 장시간 근무가 필요하다. 동아시아에서는 규범이지만, 이 회사들이 미국 일문화에 적응해야 한다면 매년 돈을 뿜어낼 거다.

  Jobs in semiconductor factories aren't like your typical 9-to-5 in the U.S. It takes a lot of technical know-how and crazy long hours. It's just the norm in East Asia, but if these companies have to adapt to American work culture, they’re going to bleed cash every year.

• 비교@OriginalWhitee추천 1

  19세기 미국: 아시아인들이 기차 운수 산업을 밀어붙이기 위해 미국 서부 해안에 몰려들었다. 21세기 미국: 아시아인들이 반도체 제조 산업을 밀어붙이기 위해 미국에 몰려들고 있다.

  XIX century America, Asians overpopulated the US west cost to push forward train transportation industry. XXI century America, Asians overpopulate America to push forward chip fabrication industry.

  에디터 주석  역사적 평행 구조로 현재를 조롱한다. 원문은 '과도한 인구 집중'을 암시하는 톤이다

• 경험담@Beethmode91추천 1

  나는 노동력의 약 90%를 인도로 아웃소싱한 회사에서 일한다. 가장 큰 이유는 급여가 아니다. 가장 큰 이유는 업무 품질과 장인 정신에 대한 자부심이다. 미국에 200명의 콜센터 요원이 있었고 인도에 20명이 있었다. 인도 팀한테 고객 보험 정책 취소된 사람들 리스트를 주고 그들이 재개하도록 전화하라고 하면 불평 없이 질문도 없이 끝낸다. 같은 리스트를 미국 팀한테 주면? 엄청 많은 불평, 들어오는 전화만 받으려고 한다. 급여는 아무것도 바꾸지 않는다. 미국 노동자들은 모두 6자리 연봉을 받고 있었는데도 생산 대신 drama와 정치에만 집중했고 급여 인상을 위해 KPI를 맞추려는 동기가 없었다. 우리 나라는 권리의식, 열악한 일 윤리, 낮은 동기 부여라는 사회적 문제를 가지고 있고, 이 문제를 고칠 때까지 계속 일자리를 잃을 거다. 나는 그 200개 직책을 없앤 것처럼 번거롭지 않아서다.

  I work for a company that has outsourced about 90% of its labor force to India. The biggest reason is not payroll. The biggest reason is the quality of work and the pride in craftsmanship. I had both a call center of 200 insurance agents stateside and 20 in India. If gave the Indians a call list and said these customers policies canceled please call them to reactivate it gets done no push back no questions asked. You give the same list to the USA team tons of complaints, I want to take the easy calls coming in only. Pay doesn’t change anything. The USA workers were all making six figure salaries and they focused more on causing drama and politics then producing and hitting KPI’s to get pay raises. Our country has a societal problem with entitlement, poor work ethic, and poor motivation and we will keep losing jobs until we fix that. The same way I eliminated those 200 positions cuz it wasn’t worth the trouble.

  에디터 주석  국제 노동 비교 논쟁에서 자주 나오는 주장이다. '업무 품질'과 '일 윤리' 차이를 강조하는데, 이는 문화적 편견과 계급 입장이 섞인 관점이다

• 정정@ryanpham4550추천 1

  5:58 나는 여기 텍사스 삼성 반도체에서 일한다. 절대 엔지니어들한테 127K~187K를 주지 않는다. 정도가 아니다.

  5:58 i work at Samsung semiconductor here in Texas. No way they are paying 127-187K. Not even close to that for engineers.

  에디터 주석  시간대 지적으로 보아 원문 영상의 특정 부분(임금 언급)을 직접 반박하는 댓글이다. K = 천 달러 단위

• 정정@alienblade2005추천 1

  0:25 이건 사실이 아니다. 반도체/미세전자공학 학위를 제공하는 반도체 공장을 갖춘 다른 대학들이 많다.

  0:25 This just isn't true. There are other universities with semiconductor fabs that offer degrees in semiconductor/microelectronic engineering.

• 칭찬@xCess1추천 0

  스페이스X와 테슬라가 텍사스에서 하는 방식을 모델로 삼아야 한다. 스페이스X와 테슬라는 텍사스에서 고등학교 졸업 학력의 사람들을 대상으로 엔지니어링 과정을 운영한다. 과정 끝의 시험에 통과하면 비용을 내고 바로 고용한다. 좋은 급여, 복리후생, 회사 주식을 제공한다. 그들을 회사에 묶어두는 건 복리후생과 회사 주식이다. 내 조카 2명이 거기서 일하는데 회사 주식 덕분에 이제 백만장자다.

  They should model how SpaceX and Tesla do in Texas. SpaceX and Tesla run engineering courses for high school graduates in Texas. If you pass the test at the end of the course, they will pay it and immediately hire you. They offer good salary, benefits and company shares. What retains them to the company is the benefits and company shares. I have 2 nephews who works there and they are now millionaires because of the company shares.

• 칭찬@michaeldunne338추천 0

  에이트폴드 AI(Eightfold AI)는 6년 전 자신의 데이터, 딥러닝 모델, 인재 인텔리전스 플랫폼을 기반으로 반도체 제조를 국내로 복귀시킬 때의 인재 부족 현상을 설명했다. 퍼듀 대학과 다른 기관들이 이 문제를 해결하기 위해 노력하고 있다는 점은 좋은 일이다. 마이크론의 사례를 보여준 것도 좋은데, 그들은 오랫동안 이 문제들을 고민해왔다.

  Eightfold AI had described this development of talent shortages for reshoring semiconductor manufacturing - six years ago - based on its data, deep learning models and Talent Intelligence Platform. Great work by Purdue and others in addressing this issue. Nice showcasing of Micron - they had been thinking through about these issues for a long time.

• 칭찬@gonzalezaaronm추천 0

  학교 가려고 생각하는 모든 사람한테 내 조언: 수리 쪽 자격증이나 준학사·학사를 따라. 그럼 기계를 고치는 방식을 배우고 일자리를 잃어도 다른 데 쉽게 구할 수 있다. 기계 유지·보수가 필요한 산업들이 많다.

  My advice to everyone looking to go to school. Get an Certificate, Associate's, Bachelor is repairing the machines that way if you ever lose your job you can easily find another. There are lots of industries that have machines that need maintenance

• 칭찬@lsj6721추천 0

  이렇게 새롭지 않은 아이디어: 대학 진학 자격이 있는 새 세대 사람들한테 장학금 신청 선택권을 주되, 그 분야에서 일하는 조건(최소 10년)으로 해라.

  Here is a not novel idea: give incoming college qualified people a choice to apply for scholarships on those fields in exchange of work (for a least a decade).

• 칭찬@laopang91362추천 0

  나는 대만과 한국 회사들이 안타깝다.

  I feel sorry for Taiwan and South Korean companies.

• 칭찬@Mr_Game_And_Walk추천 0

  이 나라는 더 많은 데이터센터, 로봇 제조업체, 프로그래머가 필요하다. 모두 AI 트레이너와 어시스턴트 속에 묻혀 있을 것이다.

  We need more data centers, robotics manufacturers, and programmers in this country. All will be shadowed by AI trainers and assistants.

• 비판@jyy9624추천 0

  90년대 초반 삼성의 수율은 40%였다.

  In the early 90's Samsung's yields were 40%

  에디터 주석  "yields" = 수율. 제조 공정에서 성공적으로 만들어진 제품의 비율을 뜻한다

• 질문@urbanstrencan추천 0

  칩 생산도 유럽으로 옮겨오는 걸 볼 수 있으면 좋겠다.

  Hope to see some of chip production also finally moving here to Europe

• 비교@franciscovarela7127추천 0

  틱톡과 '인플루언서'가 더 쉽다. 충분한 미국인들이 반도체 공장 일에 뛰어들어도 아시아 공장들만큼 생산성이 높지 않을 거다.

  Tik Tok and being an "influencer" is easier. Even if enough Americans go into the fab field they will not be as productive as the Asian fabs.

• 정정@chrishoesel추천 0

  AI용 메모리는 부족하지 않다. 부족한 건 소비자용 비HBM 모듈이다.

  There is no memory shortage for AI. The shortage is for non-HBM modules for consumers.

  에디터 주석  HBM = High Bandwidth Memory, 고대역폭 메모리. AI 칩에 필수 부품이고 병목 현상이 발생하는 분야다